张维为《这便是我国》第122期：美国反华还有什么牌

liukang20242个月前 (05-19)朝阳吃瓜317

“面临兴起的我国，美国是一种无可奈何花落去的姿态。不管它打什么牌，终究都不会成功，只或许是自取其辱。”

“拜登打的这些牌，对美国没优点。中美联系攸关世界的出路命运，是两国有必要要回答好的世纪之问。”

在东方卫视11月22日播出的《这便是我国》第122期中，复旦大学我国研究院院长张维为教授和复旦大学美国研究中心韦宗友教授，通过回忆中美42年的建交前史，从三年前的交易战到现在的中美首脑视频峰会，深化解读中美联系怎样坚持“斗而不破”。

张维为：

三年前，美国对我国发起交易战，现现在，依据美国穆迪公司的陈述，美国发起交易战所添加的关税，7.6%是我国企业承当的，其他90%多都是美国企业和美国顾客承当。自新冠疫情爆发以来，美国拼命印钱，向全世界输出通货膨胀，可是美国很难剪到满足的羊毛，国内必然会呈现通货膨胀，还有它的债款山崖问题也变得愈加严峻，这便是今日美国的现状。

祸不单行的是，现现在美国又赶上了供给链危机，战疫晦气导致美国底层劳作力大规模减员，港口阻塞，超市货架缺货成为常态。有专家估量供给链危机半年内缓不过来，我觉得这个冬季美国的日子或许欠好过。

坦率地讲，其它国家帮不了多少忙，日本外汇储备尽管也比较多，但日本也是个债款深重的国家。欧洲现在是自顾不暇。其它国家没有实力处理美国这么大的缺口。

当然，既然是交易战，中方也会有丢失。但我国疫情防控做得适当好，世界订单持续往我国跑，尽管咱们许多产品、许多产品现已加价了，但美国企业还在拼命购买我国产品，乃至在囤货，导致我国对美交易的顺差还在大幅度地添加。今日的问题是，一方面美国迫切需求我国协助，但另一方面根本上仍是高高在上，寻衅我国，那谁买你的账呢？咱们仍是期望，美国仍是先捉住完结咱们在天津给它的两张清单再说吧。

团体示威促政府冲击“港独”。来历：大公网

美国还打香港牌。但我国通过了港区国安法，划出一条不可逾越的红线，成果十分好：“港独”实力树倒猢狲散，从前猖獗一时的“港独”被打回原形。前美国议长佩洛西从前称香港的暴动为“靓丽的风景线”，成果这道“靓丽的风景线”于本年1月成功登陆美国国会，登陆佩洛西办公室。美国国会这几年通过这么多的涉港抉择，但我国的反制绝不手软。本年7月23日，咱们初次动用了刚刚通过的《反外国制裁法》，对前美国商务部长罗斯等7个美方人员进行实体施行制裁，这一举动使整个世界都开端意识到：美国一超独霸的年代现已完结。

美国又打新疆牌。但新疆反恐作业和改进民生的作业，真实做得比美国好太多，咱们这个节目专门为此做了两期关于新疆的内容。新疆现已连续四年多时刻没有产生暴恐工作，2019年新疆接待了2亿多人次的游客，创前史之最。相比之下，美国反恐则是越反越恐。自2001年“9·11”恐袭产生之后，美国时任总统小布什发起了所谓的全球反恐战役，到今日这场战役持续了20年，烽火广泛十来个国家，但据美国布朗大学计算，20年间，80余万人被屠戮，3700多万人颠沛流离，应该说，所谓的反恐战役发明晰二次大战以来最大的人世浩劫。

美国还打科技牌，使华为遭到了丢失，但整体上华为顶住了，而美国芯片企业有点顶不住。美国政府对芯片企业一瞬间一个行政令，一瞬间一个黑名单，打乱了全球的供给链，形成了今日世界规模内，包含美国自己国内芯片供给的缺少。美国芯片公司正在失掉全球最大的消费商场，而美国在5G等范畴内仍是步履艰难。美国发起的科技战现已促进我国上上下下都下定决心，走科技自主立异之路。

我一直讲美国封闭什么，我国就能出产什么，并且还会成果我国的独门绝技。最近，我国的航天工业捷报频传便是很好的比如。航天工业是美国对我国封闭最严密的范畴，一个螺丝钉都不给你，成果咱们不久前，上火星转了转，上月球反面转了转。斗极系统组网获得成功，神舟号飞船的超现代太空站里，我国的三位宇航员此时此刻正在太空漫游。听说现已有20多个国家向咱们请求，与咱们的空间站协作，美国也请求了。但咱们说，你的那个请求不够格，我想终究为中美科技战而懊悔的必定是美国。

美国打科技战还包含鄙俗的人质牌，或许叫“长臂统辖牌”。加拿大政府居然听美国的使唤，不合法拘留华为高管孟晚舟女士长达近三年，但在我国政府和公民强壮的压力下，美国不久前不得不同意开释孟晚舟，所以孟晚舟回到了祖国的怀有！美国的“长臂统辖牌”史上榜初次遭到重挫。

美国还打疫情溯源牌。上一年，特朗普左一个“我国病毒”，右一个“我国病毒”，但没能把我国怎样样。今日，拜登政府内外交困，疫情又东山再起，像特朗普相同，美国政府现在仍是要搬运美国大众的不满，搬运视线，乃至现在还在分布“病毒来自武汉实验室”等等这样的流言。可是在互联网年代，互联网是有回忆的，本年6月15日，美国NIH（美国国立卫生研究院）标明，依据显现新冠病毒在2019年12月现已在美国传达。2500多万名我国民众在网上签名，要求美国敞开德特里克堡实验室，供世界卫生组织查询。我国明晰提出了自己的要求，当即查询那些病毒比我国呈现更早的国家，包含美国，我想这种理性的呼声越来越得到世界社会的注重。

华为美国官推戏弄“黑色星期五”来历：推特截图

美国还打南海牌。居然屡次派出航空母舰战斗群到南海寻衅，还纠合英国、澳大利亚、日本等国的舰只来南海刷“存在感”，但咱们的公民解放军针对他们的寻衅，不时划出规模很大的封海令，外国舰船不得入内。10月29日到31日，咱们乃至在两个小时的时刻内，连续发了两条封海令，制止任何船舶驶入。

美国的海上寻衅还遇到了咱们公民解放军的“隆重欢迎”，美国及其盟国每次军演简直都发现邻近有我国的军舰和飞机随同调查。一起，咱们解放军战机年内现已700多架次进入台湾（区域）所谓“西南空域”等地域，乃至在巴士海峡等地直接迫临美国战机。

我想今日美国及其盟国的军舰现身南海或许穿越台湾海峡的时分，他们会有适当丰厚的“生命体会”：他们或许每时每刻都意识到，一旦侵略我国的主权，他们会遭到赏罚。咱们期望美国早一点觉悟过来，我国历来都不承受霸权主义，历来不吃武力要挟这一套。我国国防力气比今日弱一百倍的时分，咱们都可以把美国军队从鸭绿江边赶回“三八线”，更何况今日。

美国现在还在打台湾牌，11月16日习近平主席在与拜登总统举办的视频接见会面中着重台海形势面临新一轮严峻，原因是台湾当局再三妄图“倚美谋独”，而美方一些人有意搞“以台制华”。这一趋势十分危险，是在玩火，而玩火者必自焚。其实，我个人以为美国历来是个欺软怕硬的国家，它需求台湾持续充任美国军械交易的提款机，但绝不期望卷进与另一个核大国我国的直接军事对立。

民进党当局“倚美谋独”注定失利。来历：央视网

方才，我和咱们罗列了美国这几年打出的许多反华牌，但这些牌，要么现已失利，要么正在走向失利。我想美国必定还会使出新的反华招术，但这没什么了不得，兵来将挡，水来土掩，大的趋势是面临兴起的我国，美国是一种无可奈何花落去的姿态。不管它打什么牌，终究都不会成功，只或许是自取其辱。

当然，鉴于美国现已打了这么多反华牌，但没有多少作用，他们还面临重重的危机，我想美国政府内终究也会有人知道到唯有与我国协作，它面临的危机才有缓解的期望。最近咱们现已看到美方开释出来一些平缓中美联系的一些信号，这是值得必定的，但美国国内矛盾重重，充溢变数，所以对此咱们要心中有数。

总归，今日的我国“心很定”，今日的美国“心很乱”。我国“心很定”的原因是我国通过坚韧不拔的奋斗，现已找到了自己的成功之路，这便是最近党的十九届六中全会文件中重复说到的“我国特色社会主义路途”，这条路途经得起全方位的世界比较，包含和美国的比较。

而美国“心很乱”的原因是什么呢？是越来越多的美国国民以为，美国他们自己的国家走在过错的路途上。我看到最新的民调，美国全国广播公司本年10月31日宣布的民调，71%的美国人以为美国走错了路。难怪《纽约时报》最近也发文悲叹：“美国的世界方位正在崩塌”。所以以咱们的“心定”来应对美国的“心乱”，这便是咱们的战略定力地点。

韦宗友：

方才张教授十分全面地解读了对从特朗普到拜登执政以来，美国对我国打的各种牌。

接下来我对张教授所讲演的内容做几点弥补：

榜首点便是说美国为什么要对我国“打牌”？其实咱们都十分清楚了，不管是特朗普政府，仍是拜登政府，它对我国打的上述各种牌，它的方针只需一个，便是推迟我国的开展和兴起，连续美国霸权。

早在2010年，我国的GDP就逾越了日本，成为了全球第二大经济体，美国对我国的忧虑和对本身的焦虑就日盛一日，就觉得从哪个方面看，如同我国都是要挟。用咱们往常说的话，便是美国开端变得不那么自傲了，美国逐步开端把我国视为它的竞赛对手。

别的一方面，从2010年开端，便是美国国内，它掀起了新的一波所谓的“对华方针”大争辩。该争辩首要是环绕这两点，榜首个，“对华触摸方针”它究竟有没有失利？或许说假如以为成功，成功在哪些方面？第二个，他们所等待的“对华方针”的改动有没有成功。

2010年，我国成为了全球第二大的经济体。来历：CFR

该争辩持续的时刻大约六七年，到了2017年，美国对华战略争辩根本上尘埃落定，它有几个方面的一致：榜首个大的一致便是说美国持续40余年的“对华触摸方针”失利了。

失利体现在许多方面：美国以为他们协助我国融入世界系统，让我国国力欣欣向荣，特别是2010年之后还变成全球第二大经济体，可是，我国并没有产生美国所等待的政治体制改动；美国还以为我国商场经济改革没有到达他们所等待的规范，相反，我国的营商环境在他们看来，如同还不如曾经了。别的，他们觉得我国在外交上如同变得愈加盛气凌人，我国归纳实力全体快速增长，实力强壮了，不是曾经那种积贫积弱的我国。

也便是说，不管在内政仍是在外交上，我国都没有产生美国所等待的那种改动，那不是失利了吗？

在特朗普执政期间，有人说他是一个政治素人、商人，他以为全球化对美国根本上弊大于利。为什么？全球化的产品、人员、技能等等自在活动，导致美国那些跨国公司把那些制造业搬运到劳作本钱更低的，比如说墨西哥、我国、印度和越南，导致美国制造业空心化，特别是美国所谓“铁锈地带”，这导致美国的一些蓝领工人失业，没有工作，家庭支柱崩塌了。

特朗普还以为自在交易导致美国关税大幅下降，是由于像我国相同的开展我国家，以这个身份参加WTO，看上去美国的关税会相对较高，特朗普就以为这是不公平的交易。

美国的“铁锈地带”。来历：future cities

特朗普以为我国是新一波的全球化和自在交易的最大赢家，他以为美国吃亏了，我国占美国廉价了。所以说开端了2017年，特朗普执政之后发布的首份国家安全战略陈述就提出，把我国明晰界定为叫美国的战略竞赛对手，并且逾越俄罗斯，排在首位。然后从2018年开端打交易战，也便是说这三大原因，就导致美国开端对我国开端打牌。

第二，拜登为什么要亦步亦趋，也持续对我国打牌？底子的原因便是美国国内对华方针情绪、情绪产生的改动，他们以为触摸方针失利了，我国占了美国的廉价，所以说曾经的这些方针不可，有必要要对我国施压。别的，从战略方面考虑，尽管拜登或许也不认可特朗普的某些做法，可是现已对我国打了这么多牌，那么他上台之后，假如把那些牌都弃之不必，岂不是自废武功吗？

就像美国交易商洽代表戴琪在国会听证会里就说了一番话：他们不赞同特朗普政府对华的关税战，以为关税战其实对美国的工业、商业，特别是美国的顾客来说，实际上是弊大于利的，可是关税也不能自己单方面说撤销就撤销，最起码是向我国施压，或许说是未来和我国进行经贸商洽的一张牌、一个砝码。从这几个方面来看，这也是为什么说拜登执政之后，尽管不认可特朗普的一些做法，可是还持续打牌。

中美交易战。来历：南华早报

第三，拜登执政大半年之后，特别是到了8月之后，他发现怎样样呢？打的这些牌，对美国没优点，相反，不仅是进一步恶化了中美联系，一起导致美国国内也呈现了许多问题，所以说就开端逐步在对华方针方面进行了一些微调。

为什么他要进行微调？有几个方面原因：榜首，拜登不是特朗普，从心里来说，他对特朗普的那些做法是不认可的，包含在关税、单边主义和极限施压等等问题。拜登在心里产生了巨大的问号，可是由于美国国内的这种政治环境、政治气氛，以及对华情绪，他欠好一开端就改动，所以要让子弹再持续飞一瞬间。

第二，最要害的原因是这些牌，使美国呈现了一系列的问题，并且新冠疫情本年夏天又迎来新一波的大爆发，最高的时分每天新感染人数打破了20万，这是一个什么样的概念？一起，美国物价开端飞涨，美国劳工部发布了一个新的数据，物价指数同比上涨了6.2%，是31年来的新高。

美国的消费品、日用品、房价上涨，特别是汽油价格上涨了挨近50%，美国是一个车轮上的国家，它的那些超市，还有一些shopping mall（购物中心），根本上离寓居的当地很远，所以说人们要购买日常用品时有必要要开车，没车便是没腿，人们的日子中要是没有车，就难以为继。

坐落美国俄亥俄州的Kenwood商场。来历：Malls

所以说汽油价格的上涨，引发了其它的各种价格上涨，也给老百姓日常的开支形成了重负。并且除了通胀以外，供给链也呈现了严峻的问题，许多的集装箱在港口积压，没有人去运，缺少卡车司机。美国在打牌的时分，终究发现不管是从抗疫，仍是到供给链，仍是到物价指数，这些都导致本身面临很大的窘境，没有优点，所以说得改。

当然别的一个方面便是拜登政府也知道到中美联系作为全球两个最大的行为体，具有重要影响的区域和全球性大国，在气侯改动、新冠疫情，包含伊核、朝核、阿富汗战后重建等等问题上，“和则两利，斗则俱伤”，知道到仍是在这些问题上迫切需求我国的协作，并且与我国协作应对气侯改动等一系列问题是一个双赢的挑选。这些原因导致拜登政府从本年8月份开端，逐步在对华方针上进行微调。

第四点，协作是中美联系的仅有的正确挑选。从特朗普到拜登执政，中美联系遭受这样一些窘境或许说困难就标明，你打牌，或许是嫁祸于人、极限施压这些做法，损人晦气己，协作是中美联系仅有正确挑选。中美能否处理好互相联系，攸关世界的出路命运，这是两国有必要要回答好的世纪之问。中美协作，不管是对两国来说，仍是对世界来说，都会从中获益，协作是仅有的正确挑选。

圆桌评论

主持人：方才两位都剖析了美国这些年来对华打过的那么多张牌，仍是想问一下，接下来还有什么牌会打吗？能判别得出来吗？

张维为：我个人觉得，恐怕最近一段时刻，他们还会比较多地打台湾牌。由于它觉得，台湾牌简单引起咱们的重视，引起争议，引起各式各样的问题。可是它又期望在可控的规模里，不要导致我国武力一致台湾或许什么，但这个尺度不简单掌握。咱们传达许多许多的信号，他们明眼人应该看出来了。但我个人觉得，它打这么多牌，要么现已失利了，要么走向失利，台湾牌实际上也在走向失利。美国现已在台湾牌方面现已犯了不少过错，咱们捉住它，用足它，一举处理台湾问题。

主持人：您看方才咱们剖析，在那么多重要范畴它都打过牌了，未来或许还会冒出一些它觉得对美国的决议计划有收益的，或许还会再有一些新的招出来。

韦宗友：特朗普到拜登执政，其实打了一系列的牌了，一个是触及到咱们的主权，一个是触及到开展的利益。比如说托言“民主、人权”，对香港或许新疆打这些牌，但你看从它从阿富汗撤军，包含美墨边境那么多拉美的难民停留，可是特朗普说我要建墙，把他们拦在美国国境之外，不讲什么“人权”。

一起在科技范畴，特朗普打科技牌，然后拜登政府这张牌他要持续打。他以为科技触及美国国运的底子，也触及到中美战略竞赛，他以为科技是个要害。本年6月，美国参议院通过了所谓的《2021美国立异和竞赛法案》，提出在未来的五年中，美国要出资2500亿美元，强化美国的科技、科研的实力，和我国打开科技方面的竞赛。原本，拜登说在本年年内把该法案作为一个独自的法案通过，可是由于民主共和两党内斗，导致许多问题议而不决，现在来看，本年是无法通过《2021美国立异和竞赛法案》了。

《2021美国立异和竞赛法案》来历：CSIS

张维为：我以为这和西方文明，包含美国文明也有联系，由于它是一个竞选政治，竞选政治特色便是不停地给对手设置议题，所以他在外交方针上也是这样做的。

主持人：他乃至可以随便编个标题，然后让你来应对。

张维为：由于美国有言论自在，但这是有很大价值的，犯了方向性、战略性的过错之后，它设置各式各样议题，终究是搬起石头砸自己的脚。

可是，我觉得也有值得我国学习的当地，特别是从世界传达视点来讲，咱们要学会设置议题。你看最近是咱们开端设置议题，作用仍是不错的。一个便是“病毒溯源”，要查美国德特里克堡实验室，外交部发言人赵立坚发推特说明晰这件事，然后一瞬间官方都开端说了，这个是十分好的，咱们争夺自动。这便是设置议题，便是你打你的，我打我的，你说要对武汉实验室溯源，对不住，我要去溯源你这个，并且还选用民间支援，成果你看现在都开端重视德特里克堡的问题。

还有便是这次阿富汗撤军之后，美国开端轰炸，官方标明是炸死了恐惧主义者。

8月29日，美军在阿富汗施行的空袭形成13位布衣不幸丧生。来历：华尔街日报

成果咱们的央视首要发现了，是当地的布衣被炸死了。这个工作其时一出来，咱们外交部宣布反对，后来变成一个议题了，终究美国也开端抱歉，《纽约时报》都抱歉了，这样做我国就会处于很自动的方位。

主持人：您方才说十分要害的一点，看美国打牌，别看它打得目不暇接，可是它一旦战略方向错了之后，战术的这些招越目不暇接，越或许起到反作用。也想请张教师给咱们整理一下，尽管美国在打出一些牌的时分，或许一开端咱们的确是处于一种应对的状况，可是当咱们整理下来之后，咱们的做法上有些什么样的共性、规则？

张维为：的确现在咱们看到大都情况下，西方当然还采纳攻势，这是他们的传统，特别从一个“品德制高点”，来给你设一个什么东西，找一个托言，然后就开端污名化。我觉得这样的，大致上你可以看得出来，咱们的反响，首要它有个直觉的判别，便是你究竟是为了什么目的？

然后咱们的决议计划程序真的是民主会集制，咱们会听取智库的定见，党内党外的定见，专家的定见、老百姓的定见、网上的定见，然后会集起来，然后咱们再出牌进行反击，咱们实际上是十分稳健的，十分厚实的，咱们是有战略脑筋的。记住其时中美交易战爆发，我也是（做了）一个讲演，下面就（有人）问我了，他说张教师，假如邓小平面临中美交易战会怎样处理？我其时就直觉，我就说假如是邓小平同志健在，他必定会调查，看美国会不会犯更大的过错。然后你一个过错出来，我就捉住这个机会，扩展战果，穷追不舍，尽管是后发制人，可是咱们这个出牌十分狠。

邓小平对美国进行正式拜访。来历：新华网

韦宗友：美国的“心乱”，便是病急乱投医，一瞬间打这个牌，一瞬间打那个牌，可是有些牌它有没有通过细心的、细心的考虑，这张牌打出去后，首要是从利益的久远视点来看，究竟是利大于弊？仍是弊大于利？一起对这个区域和全球来说，究竟是好仍是坏？但公道自在人心。

你一时如同是取得权势了，可是从大局来看，从久远来看，你实际上是失势了。咱们说叫得道多助、失道寡助。所以说咱们有时分如同咱们或许是慢半拍，或许说咱们在那边调查，如同是在应对，可是便是说咱们缓一缓，咱们想这个究竟做得对不对？这样如同你在打牌，在设置议题，但实际上你或许既不契合本身的久远利益，也晦气于全球这个议题的咱们一起管理。

主持人：您方才说了两个词，一个是久远，一个是大局。咱们在剖析我国业务的时分，经常说咱们要有大局的眼光，要有一个久远的一个规划，可是或许关于西方国家，几年就要轮一轮，它或许最不需求考虑的便是久远，它要看的便是当下，所以美国的一些政治人物对中美联系大约是一种什么样的观念呢？

张维为：我想美国这个deep state深层次国家，它是情绪一直是前后一致的，便是要推翻和美国不相同的政治准则。所以我自己也觉得，中美联系是好是坏，是改进仍是退让，咱们必定要有一个力气，坚决在那里，便是保卫咱们的准则安全，然后要把美国准则的弊端、准则下风给它相相同剥出来。任何时分都不要抛弃这个尽力，不能说中美联系好了，你这话就不要说了，不能这样，这是一向的，咱们必定要有一个十分正能量，正面必定要做这个工作，这样才好，这便是为什么我讲有时咱们要让这个正能量的声响不要太急于求成地考虑，而是要更久远的，由于你背面是抵挡美国这个深层国家。

当地时刻2021年7月7日，美国新泽西州贝德明斯特，美国前总统唐纳德·特朗普就账户遭到封禁对推特、脸书和谷歌提起团体诉讼。来历：视觉我国

韦宗友：说到这个deep state，便是深层国家，很古怪的便是说特朗普他在执政的时分，他说榜首个在外交方针、世界主义和全球交易问题上，他以为这是危害了美国的国家利益，至少从2010年起，美国战略界就有一个“对华方针大的争辩”，它一个根本一致便是“对华触摸方针”，它以为失利了，然后便是说它要改动，这个改动便是说究竟怎样改，便是说前面还没想清楚，现在拜登政府要和我国打开战略竞赛，所谓的叫该竞赛时竞赛，能协作时协作，要对立时对立。所以说便是美国它的deep state说白了便是以为中美是一个竞赛联系，然后它要保护美国的全球霸主方位。

问答环节

【观众一：】我是一名足球教练，刚刚听了教师的讲演，我知道美国反华打了一系列的牌，在过程中，集结了许多盟友，那我想问的问题是，美国打反华牌，美国盟友所遭到的负面影响

张维为：像法国和德国，欧盟最首要的两个大国，那么在对我国问题上和美国情绪是有适当大的不同的。尽管欧盟现在有时分有些反华的声响，但首要来自欧洲的议会，议会它是各式各样声响比较多，可是整体欧洲国家的领导人，大都仍是心里还比较理解的。那么东盟这个所谓盟国，包含菲律宾，美国自己都觉得靠不住了，以为没有办法，东盟是我国最大的交易同伴，我国是欧洲最大的交易同伴。

现在却是日本，有点铁了心相同的，便是跟美国走。一个重要原因是咱们看了民调，便是日本反华声响在它的民调傍边看出来，是有适当广的支撑度，所以或许不必定是美国逼迫日本跟它走，而是日本自动想跟着美国走，日本它有一种心思，就觉得不能承受我国的兴起，这是咱们要警觉一点的，可是也是无可奈何花落去，坦率说你这些盟国都加在一起，咱们今日也不惧怕。

中日民意查询：45.9%我国人对日本有好感，84.7%日本人对我国无好感。来历：nippon.com

韦宗友：其实2019年，欧盟它出台了一个对华方针文件，在文件里它初次把我国界定为，一个是叫系统的竞赛对手，第二个便是协作的同伴，第三个是经济上的竞赛者。可是和美国，便是说特朗普对我国的界定仍是不相同的，你看拜登执政之后，原本他说要联合盟友，特别是要严密跨大西洋联系，来一起应对我国所谓的叫以实力方位动身，和我国打交道。可是前不久美国、澳大利亚和英国组成了所谓的叫“英美澳三国防务同盟”，其实说白了便是敲竹杠，把法国跟澳大利亚之前艰苦商洽，制作新潜艇（的订单），终究背着法国，拿下了订单。

法国感到很受伤，终究提出不能盼望美国，咱们欧洲，欧盟要自立自强。澳大利亚也是跟美国跟得特别紧的，在涉华议题设置方面，乃至走在最前端。我国一直是澳大利亚最大的交易同伴和出口商场，最近澳大利亚媒体它泄漏一个信息，便是说澳大利亚对华肉类和谷物的出口现已从原先的最大的出口国被谁代替了？被美国，被巴西，所以说它从经贸上面，它也是受损，并且替代它的是谁？恰恰是美国。

张维为：实际上从战略视点来剖析的话，美国这样做是十分不明智的。假如你有一个盟国系统，比如北约或许其它的系统，然后在这个系统傍边你又专门弄出个小的系统，哪怕从理论上推导的话，对大的系统是一个巨大的危害。其它成员会感到遭到轻视，不公正的对待。所以从咱们的视点来看，美国这样做是愚笨的，战略上很弱智，我讲得很直白。

2018年，法国总统伊曼纽尔·马克龙（左二）与澳大利亚前总理马尔科姆·特恩布尔（Malcolm Turnbull）在悉尼一艘澳大利亚潜艇的甲板上。来历：法新社

【观众二：】主持人好，两位教师好。我是来自上海的一个公司职工。从前有一种论调说，美国和我国的联系好好不到哪儿去，坏也坏不到哪儿去，这个论调是不是现已过期？别的我国和美国的奋斗傍边，那咱们应该遵从什么样的准则？以什么样的情绪，使两国联系处于“斗而不破”的状况，谢谢？

韦宗友：其实这句话呢，其实近两年咱们也评论得比较多了，曾经咱们说中美联系好也好不到哪里去，坏也坏不到哪里去。可是你看一看，从特朗普2017年执政以来，中美联系假如说坏，那真的是如同是看不究竟，特朗普不断地打牌，交易战，终究到科技战，乃至向金融范畴延伸。

然后在台湾问题上不断地进行打听，包含南海问题，把中美联系原先的一些根本的一致，或许说一些底线，好像都在打破。那中方也以为，便是说中美联系“合则两利，斗则俱伤”，假如说咱们在一条船上，你一味地把船摇来摇去，那终究对咱们的安全都构成要挟。所以说这句话说，坏也坏不到哪里去了，我觉得这句话或许是过期了，因而，中美之间加强高层的交流、商量、交流，进行战略危险的管控，掌握住中美联系的大航向，我觉得十分的重要。

别的，中美联系怎样坚持“斗而不破”，那十分清楚，便是说触及到咱们的主权还有中心利益，在底线问题上我国必定准则要坚决，该奋斗的时分要奋斗，该亮剑的时分亮剑。别的一个方面，便是说触及到两边一些一起利益，区域和全球的管理问题，平和缓安全，或许昌盛问题，咱们可以彼此做出退让，然后取最大的公约数，然后坚持“斗而不破”。我想这样不仅对中美两国联系回到健康安稳的开展轨迹是有利的，对区域的平和安稳，包含全球管理，也是一件幸事。

美中联系从山麓走向山崖。来历：彭博社

主持人：其实这几年，咱们调查美国政府的一系列做法，就会发现美中联系，美国对华联系，真的假如想要把它破坏掉，你只需这个牌不停地打好了，就像您刚刚说的，或许是坏得深不见底，所以咱们其实这些年也是对咱们来说是很好地上了一课，对固有的一些说法有了明晰的知道。

张维为：至于“斗而不破”，我想咱们也是辩证的思想，便是咱们我国外交考究有高计划、低计划，低计划便是保底的，保底便是底线思想，我信任咱们的公民解放军是天天做准备的，对不对？所以咱们高计划当然是“斗而不破，合则两利”，协作共赢。所以我说便是这样的，咱们要做好最坏的计划之后，你就可以放心肠出牌。你也不能老是，这个不能破，那个不能破，那样的话，反而捆绑四肢了，就告知它，比如咱们现在台湾，咱们讲得十分清楚的。

这次讲的颠覆性便是这个意思，便是美国假如不要杰出的中美联系，咱们也可以不要，由于我当年给邓小平做翻译，他也讲过，其时美国想派里根的代表常驻台湾（区域），不要使馆，要这个，邓小平说是那咱们两国联系可以退到60年代的直接对立了。

美军“特战协作组”将常驻台湾的协训编制。来历：“联合新闻网”

【观众三：】刚刚张教授有说到美国再次对咱们开打台湾牌，而现在现在民进党更是声称在台湾有美军驻守，那面临现在的台海形势，咱们的底线又在哪里？那假如对方触碰了咱们的底线，这是否会成为咱们克复台湾，一举处理问题的关键？

张维为：“台独”固执分子，或许“台独实力”，他们实际上是更没有战略眼光的，一厢情愿的人。他们以为现在美国的反华实力或多或少对我国比较强硬，他们觉得可以依靠美国，趁机来推进他的“台独”，实际上他对美国一点都没有看清楚，美国怎样或许会为了台湾所谓的“独立”，来献身美国的生命，并且是或许不计其数生命，这不或许的。

你细心看美国的战略研究，榜首岛链，美国自己都没有决心了，台湾是所谓榜首岛链，美国现在中心是第二岛链。从结构上就决议了，一旦假如呈现咱们祖国一致战役，咱们期望是可以平和一致，可是如果“台独实力”必定要搞“台独”，违背《反分裂国家法》，咱们不得不选用非平和手法的时分，你看好了，美国逃得快，我跟你说，这是我根本判别。

最初1958年，金门炮战，美国的水兵协助蒋介石向金门供给兵器和食物，然后咱们是毛主席指示，榜首步只打蒋舰不打美舰，成果是台湾其时的舰船咱们一个个炸毁，美国舰艇躲得远远的，炮都不开，你就知道，那是什么时分？那个时分中美两国兵力不同是多少？

1958年，金门炮战。来历：东方日报

韦宗友：其实美国它国内战略界，总结“9·11”以来，美国的全球战略以为暗斗完毕之后的美国总统小布什特别愚笨，便是说犯了巨大的战略失误，把许多的人力、物力、财力投入到中东，然后进行反恐，成果它说至少在伊拉克反恐战役中（美国）投入了6万亿（美元），它说这些6万亿（美元）拿来搞美国国内基建。

也便是说，美国国内基础设施建造也不是今日的姿态，这是一个严重的战略失误，包含拜登说要从阿富汗撤军，他觉得在阿富汗投入是无底洞，美国不能为了阿富汗当地的利益来，然后危害美国人的生命、美国人的金钱，相同到台海（形势）也是这样。所以说，假如说“台独”实力误读了美国的目的，或许说活在自己的那种梦想傍边，那终究“台独”只需死路一条。

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